このページは、ウィキプロジェクト クラシック音楽において、クラシック音楽関連のカテゴリ・分類・一覧についての議論をするページです。このページのまとめの記録や告知は、Wikipedia:ウィキプロジェクト クラシック音楽/カテゴリ・分類・一覧で行います。
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カテゴリ
きのうレナード・バーンスタインの記事を見て、[[Category:アメリカ合衆国]]のカテゴリをつけてきました。アメリカの音楽方面で類例のない貢献をした人として、バーンスタインとスティーブン・フォスターを特筆すべき存在と見たわけです。
それで気づいたのですが、「[[Category:指揮者]]」とか「[[Category:作曲家]]」とかはどうなるのでしょう? なにしろウィキに入ってまだ3ヶ月なので、あるのかどうかも知らないのです。あればひとりずつ貼るわけですが。今しばらくウィキプロジェクト・クラシックのことは“忘れて”自分の執筆分野に戻らないと…。しばらく“幽霊メンバー”としてお留守する形になりそうです。(仕事が山積しているのはうれしいことですが。)戻ってきたら、バーンスタインの記事も大幅な増強に着手したいと思います。今のままでは「内容が皆無」も同然の状態ですから、「ファン歴24年の」大好きな人のために頑張ります。-Hhst 2005年2月14日 (月) 10:32 (UTC)
- あっても悪くはないと思いますが、個人的には記事充実、記事整形の方に力を入れています。Ribbon 2005年2月14日 (月) 14:24 (UTC)
- カテゴリは、本来は、一覧記事がきちんと作れて、各記事から一覧記事へのリンクがあれば必要ない筈のものではあります。一覧記事の方はきちんとしていますが、各記事から一覧記事へのリンクがきちんと行っていなければ、カテゴリがあってもいいかも知れませんね。--っ [Café] [Album] 2005年2月15日 (火) 14:53 (UTC)
バーンスタインは多方面を手がけた“マルチ・ミュージシャン”ですから、こんなカテゴリがあると便利だなと思った次第です。それに作曲家は[[Category:xxの作曲家]]というふうに、国別のサブカテゴリで分けると探しやすくなるのではないかと思いました。作り方が分からない自分が情けないですが。この点でも皆様のご意見をお待ちしています。-Hhst 2005年2月19日 (土) 10:15 (UTC)
- Category:作曲家は、以前から存在することが分かったところです。現在はクラシック音楽とポピュラー音楽の作曲家がごちゃ混ぜになっています。国別のサブカテゴリは「日本の作曲家」だけがありました。-Hhst 2005年3月6日 (日) 12:50 (UTC)
最近Sheynhertz-Unbaygさんが、音楽そのものも[[Category:xxの音楽]]と国別に分類しておられるようです。3月6日付の削除依頼(ハンガリーの古都)において“扱う範囲が曖昧なカテゴリの乱立”と批判的な意見もありましたが、私は非常に興味深いアイデアだなと思いました。他の皆様の意見はいかがでしょうか。-Hhst 2005年3月16日 (水) 02:10 (UTC)
- 作曲家にしろ音楽にしろ、国ごとがふさわしい場合とそうでない場合があるように思っています。カテゴリはそもそも分類のためのものではなく、一覧記事と呼ばれる索引を簡便に作るためのものです。たとえばスメタナの記事をみたいと思ったとき、Category:チェコの作曲家を見ればいいのだ、と、どれくらいの人が思うでしょうか? たとえば運命はCategory:ドイツの音楽でプラハはCategory:オーストリアの音楽だと、どれくらいの人が思うでしょうか? カテゴリーの特性から言って、作曲家や音楽を国ごとのカテゴリに設定するのはいいとして、別のカテゴリも必要だと思います。たとえばCategory:ロマン派の作曲家とかCategory:古典派の楽曲です。他にもいろいろな観点があるかもしれません。--っ [Café] [Album] 2005年3月16日 (水) 02:21 (UTC)
- Category:○○国の作曲家の上位カテゴリはCategory:作曲家ではなく、Category:国別の作曲家で、その上にCategory:作曲家が来るのがいいように思えてきました。たしか英語版もそうだったような。--っ [Café] [Album] 2005年3月17日 (木) 15:21 (UTC)
- Category:国別の作曲家でいいですかあ?? それとも、Category:国ごとの作曲家、Category:作曲家 (国別)....いろいろありそうですが。ちなみに、俳優はCategory:国の俳優です。他にはそういう分け方をしているカテゴリーは見つからないな....--っ [Café] [Album] 2005年3月31日 (木) 04:20 (UTC)
Category:指揮者も3月13日に立ち上がりました。Islandさん、ありがとうございます。-Hhst 2005年3月24日 (木) 06:24 (UTC)
クラシック音楽stub、いりますか?
こんなの要りますか?
ちなみに、Template‐ノート:Stubには、 - 音楽というのが提案されていますが、「クラシック音楽stub」というのは提案されていないのです--っ [Café] [Album] 2005年2月15日 (火) 14:49 (UTC)
- クラシック・プロジェクトが立ち上がったのですから、賛成です。ひとりでも多くの執筆者が欲しいですからね。-Hhst 2005年2月15日 (火) 21:50 (UTC)
- 画像は自由に変えられるのでしょうか? もしできるのなら、たとえばト音記号をもとにしたような、もっとクラシック音楽っぽいものにした方がよいのではないでしょうか。--Ubkaif 2005年2月15日 (火) 23:15 (UTC)
- 一応、ト音記号と五線とトランペットなんですが;; もっといい絵が欲しいですね。--っ [Café] [Album] 2005年2月15日 (火) 23:37 (UTC)
- commonsにcommons:Image:Musicalnotes.pngというのもありますが。竹麦魚(ほうぼう) 2005年2月16日 (水) 01:26 (UTC)
- あまり「かきかけ」らしくない....このぼけているところが、「かきかけ」なんだろうか?--っ [Café] [Album] 2005年2月16日 (水) 02:18 (UTC)
- このコモンズの図にしてください! 最初の物よりずっと分かりやすいし、センスもいいですよ。-Hhst 2005年2月16日 (水) 02:26 (UTC)
- やっつけで作ってみましたが、いかがでしょうか。竹麦魚(ほうぼう) 2005年2月16日 (水) 04:22 (UTC)
- 竹麦魚さんもクラシック・プロジェクトのメンバーだなんて、すごくうれしい! これにト音記号をつければ仕上がりかな。やはりUbkaifさんのご意見のように、ト音記号はあったほうがいいと思うから。-Hhst 2005年2月16日 (水) 05:40 (UTC)
- やっぱり、書き掛けであることを示すような表現がほしいけど、羽ペンとか書き入れてもどっかで見たようなロゴになっちゃうしなぁ。yhr 2005年2月16日 (水) 06:11 (UTC)
- 未完成の冒頭にしたら?--っ [Café] [Album] 2005年2月16日 (水) 08:41 (UTC)
- ちょっと手直し。竹麦魚(ほうぼう) 2005年2月16日 (水) 08:42 (UTC)
- 未完成冒頭→--っ [Café] [Album] 2005年2月16日 (水) 09:12 (UTC)
- 冒頭より書きかけの断章がいいような。ラクリモーサの8小節目とか。いや、無理にとは言いませんので現状でも。sphl 2005年2月16日 (水) 09:20 (UTC)
- ここで議論している私たちはクラシック・マニアの集団だけど、ウィキの新人さんたちや(シューベルトの楽譜も知らない?)クラシック初心者が見ると「凝り過ぎても」まずいかもしれませんよ。「未完成」はおしゃれな形だね。私は“シンプルな”羽ペンの方がいいかなと思います。-Hhst 2005年2月16日 (水) 10:59 (UTC)
- いやまあ、ちょと悪乗りです。ともかく、アイコンのデザインセンスが無い私としてはお任せしますので、よろしくお願いします。sphl 2005年2月16日 (水) 12:45 (UTC)
- バランスも考えて、図としては、余り大きくない方がいいかと思います。Ribbon 2005年2月16日 (水) 13:48 (UTC)
- 表示ピクセル数は変えられます。サイズの小さいのが希望であれば縮小することもできます。竹麦魚(ほうぼう) 2005年2月16日 (水) 13:53 (UTC)
- 元の絵は芽の出たト音記号にトランペットのじょうろで水をやっているって図だったのですね。羽ペン、いいですね。ペン先は、音符かト音記号がいいかと思います。--Ubkaif 2005年2月16日 (水) 14:11 (UTC)
↑ついでに、水は五線です。ちょっとバランスを変えてみました。→
ところで、決めなければいけないことがいくつかあります。
- Stubの名前。Classic-Music-Stubじゃ長いし。
- Stubのカテゴリーを入れるか?入れるとしたら、その名前は?
- 全体の文面はこれでいいか?--っ [Café] [Album] 2005年2月16日 (水) 15:23 (UTC)
- 文面はこれでいいと思います。スタブの名前は Classic-Stub でいいと思いますよ。Music-Stub と使い分ける感じで。ところで(上の欄で触れた)フォスターの場合はどちらのスタブが適当かな?-Hhst 2005年2月17日 (木) 00:17 (UTC)
音符を書きかけにしてみました。竹麦魚(ほうぼう) 2005年2月17日 (木) 00:36 (UTC)
- ああ、いいですね。ところでずっと気になっていますが、これ何の曲ですか?
- カテゴリーの名前は「クラシック音楽関連のスタブ」ないし、「クラシック音楽に関するスタブ」でしょうか?--っ [Café] [Album] 2005年2月17日 (木) 00:58 (UTC)
--っ [Café] [Album] 2005年2月20日 (日) 14:46 (UTC)
- 特に特定の曲というわけではなく、デザインで正方形におさまりそうな形にしただけですが、あえて言うと「ヘンゼルとグレーテル」は意識しています。カテゴリは前者が短くていいのではないでしょうか。竹麦魚(ほうぼう) 2005年2月17日 (木) 01:02 (UTC)
- 羽根ペンの部分なのですが、軸を(折れ曲げずに)まっすぐにして、羽根先が滑らかに変化するようにしていただけないでしょうか。上手にかけないのですが、図で示した感じです。--Ubkaif 2005年2月17日 (木) 01:44 (UTC)
どのみち小さくするので、羽根は少しアウトラインになりましたが、こういう感じでいかがでしょうか。羽根はミュシャの絵を参考にしました。竹麦魚(ほうぼう) 2005年2月17日 (木) 02:52 (UTC)
- なんか口だけはさむようで申し訳ないのですが、この絵はわりと好きです。yhr 2005年2月19日 (土) 07:11 (UTC)
画像の色を補正して、はめ込んでみました。--っ [Café] [Album] 2005年2月19日 (土) 13:50 (UTC)
立ち上げました。Template:Classic-stubです。使い方は、{{Classic-stub}}で、カテゴリはCategory:クラシック音楽関連のスタブです。--っ [Café] [Album] 2005年2月20日 (日) 14:46 (UTC)
画像のオリジナル
竹麦魚さん、画像のオリジナル、どこかにアップしていただけませんか? ちょっと色調がよくないのでもうちょっときちんと補正したいのです。--っ [Café] [Album] 2005年2月21日 (月) 07:49 (UTC)
- オリジナルはai10ファイルですが、どこに上げたらいいでしょうか。竹麦魚(ほうぼう) 2005年2月21日 (月) 07:54 (UTC)
- aiじゃwiki上って訳にいかないでしょうね。それとも、お任せしてもいいですか?--っ [Café] [Album] 2005年2月21日 (月) 08:47 (UTC)
- どんな感じになるか分かりませんが、とりあえず明日やってみます。竹麦魚(ほうぼう) 2005年2月21日 (月) 08:52 (UTC)
- こんな感じで作ってみました。アイコンの背景はアミ10%ですが、CMYKとRGBでは色の見え方が違うので、どんなもんでしょうか。竹麦魚(ほうぼう) 2005年2月23日 (水) 03:53 (UTC)
- ありがとうございました。ただ、ボタンにしなくてもいいと思ったので、こうしてみました。
- --------っ [Café] [Album] 2005年2月23日 (水) 07:38 (UTC)
楽器stub
楽器のstub記事をどうしようか、という話題が、竹麦魚さんのノートと私のノートでありました。music-inst-stubだったら、このプロジェクトの関連領域でできるかなあと話しているのですが、いかがでしょうか?--っ [Café] [Album] 2005年3月18日 (金) 13:22 (UTC)
- ちょこっと拝見しただけなんですが、スタブのグループ分けは本来標識をつけて加筆の役に立てようというものですから、「クラシック音楽に関係する楽器のスタブ」にだけ貼るのでも構わないのではないかと思います。カテゴリやプロジェクトテンプレとは異なりますから。また、「楽器スタブ」を定義した場合、対象となる楽器のスタブ記事がそれほど多くなければ意味が無い様に思います。sphl@歌手スタブ作成中
- ちょっと、そんなに凝らなくても{{Classic-stub}}があれば十分ではありませんか? クラシック・マニアの集団の議論だけでは、不慣れな人たちへの配慮がおろそかになりがちですよ。私は最初 inst? と首をかしげて、後から“instrument”かと思い出したほどです。楽器こそ「クラシックとポピュラーとの共通点」を考えて、両方で利用可能にしないと無意味でしょう。ウィキプロジェクト“音楽”は、広範囲になりすぎるという理由で反対しましたが。-Hhst 2005年3月29日 (火) 12:57 (UTC)
- Sphlさん、Hhstさん、ありがとうございます。で、Hhstさんにお聞きしたいのですが、Hhstさんは、具体的にどうしたらよいとお考えですか?たとえば、クラシックでもポピュラーでもよく使われる楽器のスタブ記事があった場合、{{Classic-stub}}を貼ればいいと言うことですか?--っ [Café] [Album] 2005年3月29日 (火) 14:20 (UTC)
- まだはっきりとは言えませんが、music-inst-stub はちょっと長すぎるんじゃないかな。Inst-stub ぐらいにして、「楽器に関連したスタブ項目です」とするのはどうでしょう。ポピュラー音楽の専門楽器の方が圧倒的に多いから(エレキギターなど)アイコンはポピュラーの絵の方が親しみやすいのではないでしょうか。クラシック専門楽器なんてそんなに種類がないから。-Hhst 2005年3月29日 (火) 22:15 (UTC)
Wikipedia‐ノート:ウィキプロジェクト 楽器#楽器スタブの新設にて議論を始めましたのでよろしくお願い致します。--CasinoKat 2007年10月6日 (土) 14:34 (UTC)
楽派などのポータル化
集めてみました。何らかのポータルページを設置するとわかりやすいのではないでしょうか。
あるいは、他の芸術や様式との関連を描くといいかもしれません。
- 楽派の一覧、というページがあるといいかもしれませんね。--っ [Café] [Album] 2005年2月23日 (水) 07:38 (UTC)
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